איך דרמות האהבה של בנים קוריאנים מחוללות מהפכה בסיפורי אהבה קוויריים ברחבי העולם
תרגום הכתבה: אדוה
כאשר טעות סמנטית Semantic Error – סדרת דרמה קוריאנית – עלתה לאוויר בתחילת 2022 והפכה לוויראלית, ממשלת דרום קוריאה חששה ששירות הסטרימינג שלה Watcha נתון למתקפת סייבר זדונית בגלל התעבורה הגבוהה באופן יוצא דופן.
תוכנית הטלוויזיה נופלת תחת תת-קטגוריית בידור הפופולרית בעיקר באסיה המכונה אהבה של בנים, או "BL", שמרכזת רומנטיקה קווירית בין שני גברים אסייתים. בצד המעריצים הגדולים, לאור הסנטימנט השמרני של דרום קוריאה כלפי זכויות להט"ב, הנשיקה המיוחלת בפרק השביעי של טעות סמנטית ששודר ב-9 במרץ 2022, ממש שברה את האינטרנט.
הדרמה המרתקת סובבת סביב שני סטודנטים באוניברסיטה בקשת של אויבים לאוהבים בין זוטר קפדן ומחושב לבין סונבה מקסים ואהוב, שצריכים לעבוד בצמוד על הפרויקט הקבוצתי שלהם.
בארה"ב, אמריקאים אסייתים נאבקים למצוא את עצמם על המסך – שלא לדבר על אלה שהם גם להט"בים.
נכון לנובמבר האחרון, 56% מהדרום קוריאנים עדיין מתנגדים לנישואים חד מיניים על פי מחקר של מרכז המחקר Pew על עמדות לגבי נישואי הומוסקסואלים ברחבי העולם. עם זאת, הצלחתה של טעות סמנטית מהשנה שקדמה לה שימשה חלון למה שיכול להיות שינוי תרבותי בקבלה הקווירית בדרום קוריאה.
"זו הייתה נסיעה מהנה להפליא אך בהחלט מחממת לב", הגיב משתמש Reddit בשרשור על כך שהוא לא יכול להמשיך הלאה לאחר סיום הסדרה. "אני חושב שזה ה-BL היחיד שצפיתי בו תשע עד עשר פעמים".
מפאנדומים מחתרתיים בפרסום עצמי ועד לשירותי סטרימינג פופולריים, Boys' Love היא פיסת מדיה קווירית שממשיכה לצמוח מעבר לגבולות.
אבל, למרות שהמדיה של Boys' Love הייתה קווירית באופייה, נשים סטרייטיות עמדו בראש הפיתוח שלה.
לפני ש-BL הפכה לתופעה על המסך, ניתן לייחס את שורשיה לז'אנר ה-yaoi של יפן, שהוא תת-ז'אנר גייז של קומיקס יפני המכונה מנגה והאנימציה היפנית המכונה אנימה. BL מנגה, במיוחד, זכתה לפופולאריות על ידי נשים בשנות ה-70 שפרסמו בעצמן עבודות פאנדום – הנקראות doujinshi – שכוונו בעיקר לקהל של נשים צעירות אחרות.
באותה תקופה, יפן ודרום קוריאה היו מדינות שכנות עם "יחסים אנטגוניסטיים מבחינה פוליטית", לדברי ד"ר יונגמין קוון, פרופסור חבר לתרבות דיגיטלית ולימודי קולנוע באוניברסיטת פורטלנד סטייט עם מומחיות בתרבות הפופ הקוריאנית והמזרח אסייתית.
"צעירים קוריאנים אהבו לקרוא ולצרוך טקסט בתקשורת יפנית כי הוא היה מתקדם יותר ויותר ליברלי בשוק השחור", אמרה והוסיפה כי יאוי היה אחד הז'אנרים.
עם עליית קבוצות ה-K-Pop בשנות ה-90, פאנדומים של נשים קוריאניות היו מפרסמות בעצמן פאנפיקציה על חברי להקות בנים פופולריות כמו H.O.T המקבילה הדרום קוריאנית למנגה נקראת manhwa. באותה תקופה, קוון מסבירה שהתנועות לזכויות נשים ותנועות לזכויות קוויריות החלו להתחיל – אם כי בנפרד. אפילו טעות סמנטית הייתה במקור manhwa מאת Jeo Soo-ri שפורסמה לראשונה ב-2021.
היא גם מוסיפה שאותה רנסנס של נשים צעירות ואהבתן ל-BL התרחשו בסין, מדינה שכנה נוספת לדרום קוריאה. עם זאת, מה שהופך את דרום קוריאה לבולטת הייתה העובדה שדרום קוריאה חיפשה הזדמנות לנשים סטרייטיות בפנדומי BL לבנות קהילה עם האנשים הקווירים.
לספרה הראשון, סטרייט קוריאניות אוהדות והפנטזיות שלהן, ראיינה קוון כותבים של BL, שבו מרואיינת אחת אמרה שהיא שילבה יותר פוליטיקה קווירית כדי לחנך קוראים קווירים צעירים בנוסף להיבט הבידורי של סיפוריה ב-BL, בתקווה לבנות גשר בין קהל הנשים הסטרייטי שלה לבין הקהילה הקווירית הגדולה יותר.
עיבודים חיים ויצירות מקוריות של BL חצו מאז מעבר למזרח אסיה ועד לדרום מזרח אסיה – מתאילנד ועד סינגפור והפיליפינים. 2023 לבדה גרפה 126 דרמות BL ברחבי העולם – כמעט הכפילה את הכמות מאז 2020. אין זה מפתיע שהפופולריות של Boys' Love זינקה; hashtags מגמות מדי שבוע ב-X עם שחרור פרקים חדשים, בעוד ש-subreddit המוקדש ל-BL זכה לעוקבים של כמעט 80,000 Redditors נכון להיום.
בתאילנד, הדרמות הראשונות של BL בתאילנד נוצרו ב-2014, אם כי הז'אנר בסך הכל המריא עד ל-COVID-19 ב-2020, בעוד שרבים נשארו בבית, בחיפוש אחר תוכן חדש. ולמרות המוניטין הידידותי ל-LGBTQ של המדינה, כאשר הפעיל הקווירי התאילנדי, Tattep Ruangprapaikitseree, בן 26, נישק את החבר שלו על מדרגות הפרלמנט ב-2019, דבר שעורר תגובה הומופובית גדולה.
ובכל זאת, BL מצליחה לנוע בין המציאות הקשה של אנשים קווירים ברחבי העולם ובו זמנית מספקת את הפנטזיה של אהבה משמחת ברחבי אסיה.
מעריץ מוצהר של BL, קווין נין Kevin Ninh, הוא כוכב אינטרנט ויוצר תוכן במשרה מלאה של למעלה מעשור עם עוקבים של 609,000 באינסטגרם, כמעט מיליון מנויי יוטיוב ו-350,000 עוקבים של TikTok עם למעלה מ-12 מיליון לייקים על סרטוני ה-TikTok שלו בסך הכל.
נין, סיאטל, ווה. יליד בן 27 וויאטנמי, מזדהה כאדם טרנסי, לא בינארי. מעל לכל, נין הוא חלק מקהילת מעריצים גדולה יותר באינטרנט, והעוקבים הגדולים שלו על פני מספר פלטפורמות מוכיחות את נוכחותו בכך.
הוא אומר לרקון שאהבת הבנים היא סוג של מדיה שמעוררת אופוריה עבורו בגלל הייצוג שלה של אנשים אסייתים קווירים שמחים – אם כי לא בלי החסרונות של נסיבותיה.
"הם מעיפים את המציאות של אנשים קווירים; יש דעות קדומות ואפליות כלפינו", הוא מסביר ומדגיש שזה לא מוריד כמה משמעותי עבורו לראות תיאורי אהבה בעולם של קבלה. "אבל במקביל, היא מתעלמת מהמציאות של העולם שלנו שלא הכול הוא שמש וקשת בענן."
בקהילה החיובית ברובה שנין טיפח באינטרנט, הביקורת שלו על BL גוברת על ההנאה הטהורה שלו ממנה, כלומר היבט האסקפיזם שהיא מספקת לו.
"כשגדלתי, אף פעם לא הייתי במערכת יחסים, ולכן אני זוכה לחיות דרך הדמויות האלה", אמר. "אתה יודע, [הדמויות] מאוד מושכות ויפות! אז, זה כמו, 'הו, וואו, אני יכול פשוט להיות הזוי ולהעמיד פנים שאני בתוכנית הזו'".
התקדמות זכויות הלהט"ב בדרום קוריאה וסיפור סיפורים קוריאני- אמריקאי
לראשונה בפברואר האחרון, פסק דין משמעותי בדרום קוריאה הכירה חוקית בזוגות חד מיניים במונחים של ביטוח בריאות לאומי. ולמרות שקיום יחסי מין הוא לא חוקי, זה בין גברים בצבא לפי סעיף 92-6. עם זאת, בית המשפט העליון של דרום קוריאה ביטל את הרשעתם של שני חיילים בגין מין הומוסקסואלי מכיוון שמערכת היחסים ביניהם התרחשה מחוץ לצבא.
"דברים משתנים, אבל זה משתנה לאט מאוד", הסביר קוון. הצעת חוק הנישואים החד מיניים הראשונה אי פעם של דרום קוריאה הגיעה לפרלמנט במאי האחרון. בעוד דרום קוריאה ממשיכה להילחם למען זכויות להט"ב, אמריקאים קוריאנים בארה"ב מוצאים עבורם מקומות כדי לקחת את ההגה בסיפורים שלהם.
השחקן והקומיקאי הקוריאני האמריקאי הגיי ג'ואל קים בוסטר נמצא במגמת עלייה בשנים האחרונות, לאחר שכיכב בסדרה הקומית של מאיה רודולף שלל, וכן כתב וכיכב באי האש לצד הקומיקאי והשחקן הסיני אמריקאי בוון יאנג. בעוד השניים היו קולניים לגבי הצגת אסייתים במרחבים קווירים, בוסטר לא נרתע מביקורת הייצוג כנקודת ההתחלה והסיום של האמנות שהוא רוצה לראות על המסך.
"אם אתה עוצר שם – מה שעושים הרבה יוצרים – זה לא מועיל וזה לא טוב", אמר בראיון ל-TIME ב-2022. "אנחנו צריכים לדרוש יותר מסתם ייצוג בשלב זה."
בתור אמריקאי אסיאתי קווירי שהוא גם חלק מהפאנדום האמריקני הקווירי וגם מהפאנדום הקוריאני של BL, השורש של כל זה פשוט עבור Ninh.
אני אומרת מראש זאת הדעה שלי !!!,
עם כל הכבודצלזה שאני אוהבת את הז'אנר הזה הביאו התאילנדי מתחיל לעצבן אותי כל הדרמות התאילנדית באתר זה כיצעט רק ביאל אולי אני טועה אבל זה מה שאני מרגישה ורואה וזה מתחיל להיות מתסכל אני מבינה את המתקדמות שזה לוקח פחות זמן לתרגם ו אני באמת מעריכה אותן והכל אבל אי אפשר לעלות טיפה דרמות תאילנדיות שהן לא ביאל ואני באמת מעריכה את האתר אין עליו בעולם בזכותו אני יכולה לראות דרמות אסייתיות בחינם ותודה למתרגמות האלופות שלנו שאין עליהם שלקוחות את זמן התירגום מהזמן הפרטי שלהם אז אני מודה מכל הלב 🥰🥰 מקווה שלא כתבתי את ההתחלה פוגענית סליחה עם כן😔
Shetz
אז במקום להתעצבן, תצטרפי לצוות המתרגמים ותתרגמי תאילנדיות הטרו.
ככה פחות תתעצבני, וככה יהיו באתר יותר דרמות תאילנדיות הטרו.
מירה
שלום לך פליקס אומנם אני מתרגמת חדשה באתר אבל בתוך חודש תרגמתי את התאית "שקרנית" והיום עלו שני פרקים של הדרמה התאית גיל שלושים המופלא ואת מוזמנת לצפות. האתר הזה דואג לכולם ואני לא אומרת זאת כי אני מקבלת משכורת או משהו, אבל אם מחפשים מספיק תמיד אפשר למצוא את מה שצריכים בלי לפגוע באף צד. שיהיה לך יום טוב ❤️
Bunny🐰
אני כל כך מכורה לדרמות BL הם כל כך חמודים ויפים ומצחיקים
ולכל האנשים שחושבים לראות ביאל אני ממליצה!
רק מזהירה אותכם שאם אתם נכנסים לזה אי אפשק לא להיתמכר אז תחשבו על זה…..חחח
ודרך אגב טעות סימטרית זאת הסידרה בין המועדפות עליי בביאל הקוריאני💗😭🥹
דעה אישית (שלי בלבד!) בן צריך להתחתן עם בת!
בת צריכה להתחתן עם בן!
אני מתערבת איתכם שאם לא היה מודעות לכל הקהילה ולא היו מפרסמים את זה לא היה עוד אנשים כאלה כי אני שגיליתי על החרא הזה שנקר 'הקהילה הגאה' שאישה יוצאת עם אישה וגבר עם גבר זה החליא אותי, רציתי להקיא, מבחינתי זה לא נכון! לא היית מתאהב בגבר בחיים אם היית יודע שדבר כזה לא קיים בכלל!!!
אני לא יבין בחיים אנשים כאלה, סליחה אבל זה לא נכון! זה פשוט מגעיל! שקרי! מזויף! – זה אסור! מכל הבחינות ובכלל מבחינת התורה בכלל כמה תענשו על זה בעולם הבא אתם יודעים?!
אני מדברת על היהודים בלבד כי אנחנו קהל קדוש וזה מה שמבדיל אותנו מהגויים, אני רואה סדרות של גויים אבל אף פעם לא יהיה כמוהם(במובן של הלהט"ב)
וזהו תגיבו לי איך שתרצו, בן או בת יהודיים צריכים להתחתן עם המין השני ואני ממש לא! תומכת בנישואים חד מיניים! ואני לא מבקשת סליחה על הדעה שלי כי זה פשוט אסור! וכן יש באתר הרבה ביאל(לא יותר מדרמות רגילות) פשוט זה לא נח לראות את הביאל כל שניה.זה הכל.
בריסטה
קחי כוס מים קרים כפרע!
כי אנחנו היינו ונהיה פה לעד.
להט"ב היו פה לפני דרמות BL ויהיו גם אחרי.
אני יהודי, באתי מעולם חרדי, ואו ואותי אנשים כמוך לא יכולים לחרטט.
אסור להיות הומו? ומותר לחלל שבת? את ככה מחרימה מחללי שבת? או שנח לך להחרים ולצאת רק הומואים?
shirel
וואוו שאת מגזימה!!!!
אני חרדית!!! ואני ממש לא מסכימה איתך!!
כל אחד שיעשה מה שרוצה,מה זה קשור אליך?
לא טוב לך,אל תצפי בכלל.
ואין על דרמות BL ,מקום ראשון!!!!!!!!!!
שרה
אלוהים ברא אותם ככה.
מי את שתתערבי בהחלטות אלוהיות אנונימית?
ג'ודי הופס
היי אנונימית סטרייטית…ת'אמת שאני לגמרי בדעה שלך! אנחנו יהודים ולכן אנחנו שונים. עמישראל הוא לא כמו כולם!!
ואני משוגעת על זה שאיכשהו המציאות השתנתה ופתאום נהיה "קבלת והכלת השונה" . פתאום כולם הפכו לנאורים ומכילים…
וואלה? אז הגיע הזמן שיקבלו גם את מי שבאמת צריך. את הילדים האוטיסטים. את אלו עם הקשיים החברתיים. הילד/ה המנודה בכיתה. כאלו עם בעיות שפה מגמגים כאלה שהדביקו עליהם תוויות וסטיגמות או כל אחד אחר….כאלו שבאמת צריכים תמיכה ואהבה! זה יחסוך מלא צער. דמעות, התאבדויות וכדו'…
והאחרים שמנסים להיות פורצי גבולות….מין, טבע או כל דבר. אין לי שום בעיה. שיעשו מה שהם רוצים כל אחד וחייו האישיים זה בחירה שלהם איך לחיות. ואני אקח אחריות על חיי ואחיה איך שאני חושבת לנכון.
אבל כן. קצת שכחו שיש אנשים אחרים שצריכים את ההבנה וקבלת השונה שלנו…! לפני כל הלהט"ב האלו….לדעתי…
כי אם כולם הפכו לכאלה מכילים. למה אנחנו חיים עכשיו בכזאת מציאות מחורבנת ובפילוג מטורף בעם היפה שלנו. אה?
אנונימית אחרת
מסכימה איתך בכל מילה.
נועם
אנחנו חיים בפילוג מטורף בדיוק בגלל מה שאת עושה עכשיו, מפלגת.
למה לזלזל בקהילת הלהט"ב? למה לזלזל במתרגמים שאולי חלק מהם גם משתייכים לקהילה?
את לא חושבת שכתבת דברים פוגעניים כלפי אוכלוסיה שלמה, שנולדה למצב מסויים?
"ואהבת לרעך כמוך" זו כל התורה על רגל אחת.
מי שפחות מתחבר, יש באתר המקסים הזה מלא תכנים אחרים. לא חייבים להיכנס דווקא לפוסט הזה ולעשות דווקא.
אריאלה
קודם כל ברצוני להודות למי שתרגם וערך תרגום כזה בכלל לא פשוט ממש קשה.
עכשיו לעניינו. bl זו לא תופעה זו דרך חיים שבחרו מי מרגיש וחי ואוהב אם זה בן או בת. פשוט לא נתפס לי בראש, את האטימות של האנשים נגד מגדר זה או אחר. הסרטים שעושים ומייצרים bl הם יפים רגישים ובאים לידי ביטוי במשחק כדי להעביר מסר , טוב לנו ואנו רוצים לחיות כך ושאף אחד לא יאמר אחרת. בטאיוון 2019 נחקק חוק שמאפשר לזוגות חד מיניים להנשא. ביפן למרות הסרטים שלהם על ביאל הם עדיין שמרנים מאוד בנושא הזה וגם רוב מזרח אסיה. אני מאוד נהנית מהסרטים ביאל ומעריצה את השחקנים. צריך להבין : הזוגות החד מיניים מכל מגדר חיים ומייצרים חיים מאושרים ומי שמצא את בן/בת זוג/ה זה נפלא, ואנו כבני אדם צריכים להבין ולאהוב כל אחד באשר הוא ולא כולם נולדו בצלם אלוהים.
אנונימית
אוקיי אני חייבת לפרוק!!!
בתור בחורה סטרייטית אני חייבת להודות שאני לא אוהבת דרמות BL! לא בגלל שאני לא מאמינה שגבר יכול לאהוב גבר זאת לא הבעיה אצלי, לדעתי הבעיה בBL זה לאאאא מושך אותי בכלל לראות סדרה שלמה על גבר שמאוהב בגבר שאני רואה דרמה אני חייבת להתחבר עם אחת הדמויות לא משנה איזה ובBL זה אף פעם לא יוצא, אני לא יכולה לראות דרמה ולהתחבר לדבר גיי זה בלתי אפשרי !!! וגם זה לא מעניין לראות גבר על גבר אני צריכה להתחבר למה שקורה ולא להיות רק על תקן צופה, אין לי בעיה שהזוג אהיה משני וחמוד אבל לאאא הזוג הראשי זה פשוט משעמם ממששששש (אני לא מבקרת דעות של בנות אחרות אלה מביעה את שלי)
ועכשיו יש כולםם מתרגמים רק BL BL BL , יש מידי פעם תרגומים של דרומת אחרות אבל יש מלאההה של BL אני מעריכה את כל התרגומים באתר באמת אבל בבקשה תתחילו לעשות את זה שוויוני יותר לתרגם דרמות סטרייטיות שהם לא רק קוראנים גם יפניות, תילאנדיות, ווייטנאמיות ועוד כי יש באתר אנשים כמוני שכבר הפכו למתוסכלים ונכנסים פעם בשלושה שבועות בשביל כמה פרקים של דרמות שהם לא BL.
לסיכום חשוב לי להגיד אני לא רוצה לזלזל במתרגמות אני מעריכה והכל אבל זה מרגיש לי כאילו הדף הפך להיות BL ואחרים במקום שBL אהיה רק קטגוריה באתר ועוד משהו חשוב אני לאאא נגד נישואים חד מיניים שכל אחד יעשה מה שבאה לו עם מי שבאה לו אני חושבת שזה זכותם אבל בחיית רבאק על תהפכו את האתר לBL ואחרים!!!!
הנהלת האתר
יש באתר שלנו יותר מ-2000 פרויקטים הטרו,, וזה הרבה יותר מכל אתר אחר בעברית שקיים. למה את לא מפרגנת על זה? כל שנה עולים 350 פרויקטים הטרו. איפה ראית כזו כמות?
כך שמוזר שדווקא לאתר הזה הטענות. ולא לאתרים אחרים ששם המינון של ה-BL הרבה יותר גבוה.
שנית, ביאל נכתב ע"י נשים עבור נשים במקור. כי מה יותר כיף לראות רק את החתיכים שכולן אוהבות? 95% מצופי הביאל הן נשים "סטרייטיות" אגב, רובן גם דתיות.
שלישית, צריך לשים לב שהתגובה שלך קצת פוגענית, מה לעשות שיש קהילת להט"ב גדולה גם של צופים וגם של מתרגמים. שבטח ממש נפגעים מהיחס הלא מקבל הזה, בעידן שלנו היום.
אי אפשר להתעלם מהם ולא מהטרנד העולמי. הביקוש גדל, והצופים של ה-BL גם מפרגנים יותר לתכנים. ואנחנו בתור אתר חובב און ליין, משתדלים להעלות סמוך לשידורים. אז אם דרמות BL חדשות עולות, ברור שנתרגם. ולא, זה לא בא על חשבון דרמות הטרו. אגב מגמה דומה יש גם בנטפליקס, ולא ראינו מתלוננים ועוד שם את משלמת מנוי, ופה מקבלת הכול בחינם.
כאתר, מגוון התכנים שיש אצלנו עצום. כדי לאפשר לכל אחד למצוא תוכן שמעניין אותו פתחנו גם את הקטגוריה הזו, כמו גם קטגוריות אחרות של אנימה, משפט, רומנטיקה, ספורט, ריאליטי, מוזיקה ועוד הרבה תכנים אחרים.
אנונימית להנהלת האתר
איפה ראית בתגובה שלי שאני מזלזלת בכן אני כאן כותבת את הדעה שלי וידעתי שאני יקבל הרבה תגובות מגעילות ולא מכבדות כי אין לי את המחשבה כמו של כולם ובגלל זה כתבתי את זה באנונימי כי אני לא רוצה שיעשו אלי אמבוש, אני חזרתי בסוסט שלי כמה וחמה ופעמים על זה שאני מעריכה את האתר ושאני מכבדת את המתרגמות ושאין לי בעיה עם עולם הLGBQ+ , אבל בתור אתר מתפתח שאתם נותנים לכתוב תגובות תלמדו גם לקבל ביקורת בונה של מישהי שמתוסכלת קצת זה לא שאני לא מעריכה את האתר אבל מותר לי להביע את מה שאני חושבת ולאן שאני חוששת שהאתר הזה ילך , לסיכום במקום יש לעשות אלי שיימינג אפשר לקרוא את התגובה שלי בצורה בוגרת ומכבדת כמו שאני ניסיתי לכתוב אותה (עם לא הצלחתי אז אני מצטער ) אבל זה לא אומר שאתן צריכות להפוך אותי להומופובית שלא מעריכה את האתר!!!
Shetz
התגובה שלך קצת מעצבנת ולא מבוססת, ואסביר לך ממש בקצרה למה.
זה שאת לא אוהבת ביאל זה בסדר גמור, לכל אחד יש את הז'אנרים שהוא אוהב, על זה אין מה להצטדק,
אבל להגיד שהאתר מוצף בביאל וזה לא שוויוני מול הטרו, זה או שאין לך מושג מה את מדברת,
או שאת כותבת את התגובה מעצבים ולא מבינה מה את כותבת (אני מקווה שמדובר באפשרות הראשונה).
מספיר רק להיכנס לקטגוריית אהבת בנים, לראות כמה דרמות ביאל תורגמו מאז ומעולם, וסתם רק להציץ בקטגוריה של דרמות קוראניות ולראות את ההבדל העצם בין כל הדרמות ביאל (מכל המדינות) נוטל רק קטגוריה אחת של הטרו (יש עוד המון קטגוריות).
אז מכיוון שאנחנו לא מכירים, אין לי מושג מה רמת המתמטיקה שלך, אבל מדובר בעשרות אחוזים הפרש.
אז אם רשמת שאת חושבת שזה צריך להיות שוויוני אז בשביל זה צריך לתרגם פחות הטרו ויותר ביאל.
לגבי הטרו של שאר המדינות חוץ מקוריאה וסין, מצד אחד כן היינו רוצים לראות יותר תוכן ממדינות אחרות,
אך מצד שני זה תוכן שהמתרגמים צריכים להתחבר אליו, וכנראה שאין מספיק מתרגמים שמתחברים לתוכן הזה.
אז, איך אכתוב את זה בצורה עדינה? "זאת לא תוכנית לפי בקשתך!" – זה תלוי נטו במה שהמתרגמים מתחברים אליו.
אדוה
הי,
אנחנו קשובים לכל ביקורת, רק במקרה הזה היא לא מוצדקת, משום שיש הרבה יותר תכני הטרו מביאל באתר.
לפעמים זה נראה שעולים הרבה פרויקטי ביאל, פשוט כי הם קצרים ולוקח פחות זמן לתרגם אותם.
היות שיש באתר שלנו הרבה יותר תכני הטרו מכל אתר אחר בעברית, אז זה נראה קצת מוזר.
ויש גם הרבה צופי BL שגם מבקרים ואומרים שיש מעט מדי יחסית לגודל האתר.
כך שאנחנו מתמרנים בין כולם. תכנים הם לא רק ביאל או הטרו. יש עוד המון ז'אנרים אחרים.
בטוחה, שתמצאי תכנים לשביעות רצונך.
אבל בתור אחת מהמנהלות יכולה להגיד לך, שמאחר שהתרגום נעשה בהתנדבות ע"י המתרגמים, אנחנו לא קובעים להם מה לתרגם, מלבד הכלל שכל מתרגם שמתרגם BL חייב לתרגם גם דרמות הטרו.
אנונימית לאדוה
אדוה אני מאוד מאוד מעריכה את התשובה שלך
ואני כיבלתי את התשובה שרציתי לשמוע אני ממש לא רוצה לריב איתך אז אני מסכמת את השיחה שלא תתפתח למריבה ואני יגיד שלמרות שיש לנו דעות שונות על עולם הBL אני מעריכה איך שככתבת לי בחזרה 👍🏼❤️
אנונימית לאדוה
ושובב אני באמת מעריכה את מה שכתבת לי בחזרה על תחשבי שמה שכתבתי היה בשביל שנפסיק את השיחה אני הפנמתי את מה שכתבת ואני לא רוצה להמשיך לריב בשביל לריב אני באמת קיבלתי בשמחה את התגובה שלך!!!
אדוה
מטרת התגובות היא לנהל שיח.
חס וחלילה אף אחד לא רב עם אף אחד. כולנו כאן כדי להעניק באהבה.
חשוב לנו לשמוע מה הצופים חושבים.
אנונימית
מבינה מבינה מבינה מקווה שתביני שלא ניסיתי לריב איתכן אלה לכתוב ולפרוק, אני לא נכנסת לאתרים אחרים אז אני לא יודעת איך זה הולך שם, אני מעריכה אותכן ובגלל זה החלטתי שאני יכתוב את מה שאני מרגישה, גם אם זה לא מה ש90% מהצופות מרגישות
אנאל
אנונימית אני בהלם מהתגובה שלך!
לא בא לך שזה יהפוך אתר ביאל? שמת לב שזה האתר הכי גדול עם הכי הרבה פרויקטים שהם לא ביאל?
יושבים אנשים על חשבון זמנם הפרטי, כי זה התחביב שלהם ומשקיעים יותר מ-10 שעות בתרגום פרק ואת תקבעי להם מה לתרגם בזמנם הפנוי ובהתנדבות?
לא מתאים לך, אל תצפי פה.
גם אני סטרייטית נשואה באושר עם חמישה ילדים והדרמות האלה הן כייפיות, עם הרבה מסרים חשובים, לפסול אותם רק בגלל שהזוג הראשי במקרה מאותו המין? אני רואה כל מה שעולה כאן וגם מסתכלת בפייסבוק, חבל שצופי ההטרו לא מפרגנים למתרגמים יותר באתר ובפייסבוק
אנונימית
אנאל אני לא אומרת לאף מתרגמת מה לתרגם ומה לא לתרגם אני מביעה את הדעה שלי ואני בטוחה שיש עוד בנות חושבת כמוני אבל מפחדות כי הרבה בנות כן אוהבות את הג'אנר הזה אבל אני האמיצה שכתבה ( כמה חברות של חושבת כמוני ואחרות לא) אז בתור אישה עם משפחה אני מצפה ממך לכבד דעה של בן אדם אחר גם עם את לא מסכימה איתי ועל תהפכי אותי להומופובית שלא מעריכה את האתר כי אני כן!
את לא מכירה אותי ואני לא אותך אז בואי נכבד אחת את השנייה ועל תשמיצי אותי על זה שאני הומופובית, זכותי לא לאהוב ולא להתחבר לג'אנר כמו BL. אז לפני שאת כותבת שיש כאן בנות או בפייסבוק שלא מעריכות תחשבי שגם לנו יש מחשבות ומותר לנו לכתוב אותם ( אני ניסיתי לא לכתוב עד כדאי כך פוגעני ) אבל כנראה לא הצלחתי למרות זאת זה לא הופך אותי למפלצת
Shetz
מסכים אתך עם המשפט הזה "תתחילו לעשות את זה שוויוני יותר".
על כל הטרו ביאל… שוויוני לא?
RANG - RANG!!
אואוו אני שמחה שעשיתם את הדף הזה ועילתם את המודעות!!
אני בשוק שעדיין החוק קיים! מי קבה ששניים מאותו המין לא יוכלו להיות נשואים.
זה ממש לקחת את את האושר שלהם מהעולם. אני מקווה שאנשים יפתחו את העיניים שלהם ויעשו את הדבר הנכון!
תודה רבה לאדוה!
בריסטה
יש פה כמה תגובות מעצבנות ממש.
אני משתדל להתמקד בחיובי, אבל בחייאת תתקדמו!
איך יש מצב שיש פה בנות (שמתי לה שזה הרוב) שצופות ועדיין הומופוביות? הלם.
לפני כמה שבועות נסעתי עם בן זוג לעיר הגדולה ליומיים אצל זוג חברים עם ילדים, הבת שלהם בת 12 בהתרגשות הראתה לי שהיא קוראת סידרה של ספרי קומיקס מתורגמים BL (שהפכו אותם לסידרה בנטפליקo) הרגשתי דפוק שאני לאחרונה שורץ באתר פה כמו ילד/ה. ואומנם היא קראה אבל אני במקביל לעבודה רואה שטויות במקום דברים קצת יותר חכמים כמו שעשיתי עד לא מזמן.
ויתרתי לעצמי, כי וואלה בזכות ילדות כאלו העתיד יהיה הרבה יותר ורוד לזוגות גייז, והדרך שהיא הסתובבה סביבי וסביב בן זוגי הייתה מצחיקה אבל גם מעודדת.
ופתאם לראות שיש בנות שרואות את זה ועדיין נשארות מאחור זה כאילו… מה עשינו פה?!?!
סליחה על השחור, אבל התבאסתי עליכן.
.
.
ובחייאת Shetz אתה הרבה ציני וזה מגניב, אבל תתאפק הפעם. 🙏🏾
Shetz
אבל… אבל…. אבל מה עשיתי?!
בריסטה
לא יודע, אבל אני מפחד ממך חחחחחחחחחחח 😛
טליה
אתחיל בזה שלא אכפת לי בכלל מה כל אחד אוהב ומעדיף.
אבל לדעתי כל הקטע של הקוריאנים זה השמרנות שלהם, רואים עכשיו בארה"ב איך שדוחפים פרוגרסיביות בכח לכל מקום ולקהל נמאס מזה. (למשל דיסני ומארוול צונחים צניחה חופשית כי התחילו לדחוף "ערכים" במקום סרטים…)
ובשבילי ואני מאמינה שלרוב המעריצים של הK-דרמות התמימות הזו זה מה שעושה את זה, וזה מה שהופך את זה למיוחד ושונה מהאמריקאים ששם הכל גס בהגזמה ובלי קשר.
חבל שהקוריאנים מתחילים לקחת את הכיוון הזה כי לדעתי זה יפגום בייחודיות שלהם.
ויש משפט כזה: "go woke go broke".
ושוב- אני לא מתייחסת למה שכל אחד עושה עם החיים הפרטיים שלו.
Shetz
ביאל הופך את זה לגס ולא תמים?
אנונימית
אני ממש לא מסכימה איתך. קוריאה שמרנית וזה משהו שמאוד בולט בה, יש שיגידו שזה טוב ויש שיגידו שזה רע. אני אישית חושבת שזה רע כי יש הרבה פחות מודעות לכל דבר. לדוגמה נשים לרוב מקבלות יחס שונה שם מגבר ואחוז האלימות במשפחה מאוד גבוהה שם דווקא בגלל שהמדינה שמרנית. שלא נדבר על הקהילה הגאה שיכולה להרגיש רדופה שם. והדוגמא של מארוול היא דוגמא מאוד קיצונית, כרגע בשום דבר ביאל לא ראיתי שניסו לדחוף שום דבר על שחורים, נשים ולהטב יתר על המידה. כמו כן, יש מלא דרמות שבהן לא מדברים על הנושאים האלה בכלל. המטרה של סדרות ביאל קוריאניות (לפחות כרגע) זה פשוט לקדם זכויות להטב ושהצופים יהנו, זה הכל. ומידת הגסויות בביאל קוריאני מזערית. אין מה להשוות בין ביאל קוריאני לבין סדרה אמריקאית.
טליה
אולי אתם צודקים בקשר שזה עוזר להעלאת מודעות. באמת השמרנות בקוריאה היא לא בהכרח טובה.
היחס לנשים בעבודה לא קל. והקטע של המעמדות שם ממש חזק.
אם הם עושים את זה בסגנון שלהם סבבה. אני רק הבעתי חשש שזה לא יהיה הכיוון הכללי שהם תופסים מבחינת דרמות והפקות כאלו. כי זה מדרון חלקלק ברגע שמתחילים לערב בזה פוליטיקה זה נהיה גרוע. (ככה לפחות בארה"ב לכן אני כמעט לא מסוגלת לראות דברים אמריקאים).
ואני מקווה שהם ישמרו על הייחודיות שלהם.
אנונימית
עם זה אני יכולה להסכים לחלוטין ואני באמת מאוד מקווה שפוליטיקה שלא קשורה לא תתערב.
בריסטה
פרוגרסיביות זה לא תמיד רע, ככה מקדמים דברים (תכלס, אני שונא יותר את המכירות של קרמים, ויטמינים, משחות שיניים וכו.. באמצע סדרות אסיתיות, זה כל כך דפוק, אבל מבין שאלו ההכנסות שלהם) בסדרות כמעט הכל ממומן, מהרכב שנוהגים עליו עד לבירה שמישהו שותה, במיוחד אם יש חשיפה לתוכן. אבל כשאת מדברת אני מניח שאת מתכוונת לאג'נדה, ולדעתי בכמה סדרות שראיתי בנטפליקo למשל זה חירפן אותי. כשיש דחיפה לנושאים כמו הכרה בזכויות זה סבבה, אבל למשל שראיתי נרמול של התעלסות בין בן לאימא שלו עמדתי להקיא (ELITA), דווקא בסדרות שכאן לא ראיתי שום דחיפה למעשה חריג בקטע שזה מקובל. לא ראיתי אונo שמתפרש כהנאה או גילוי עריות וכאלה.
בשבת הזאת ראיתי עם בן זוגי את "מאחורי עיניה" בכל פרק הזוג (הטרו) שם עושה oקס, ורק בקוראה הם עדיין רק מדביקים שפתיים… חחח אז פרוגרסיבי זה לא.
עדן
חחח בריסטה נכון
אני מתה מצחוק בכל פעם שמישהו דוחף איזה פיוזטי בגרסה התאילנדית ומוסיף:
"איזה מרגיע זה, אני מרגיש יותר טוב עכשיו, זה יחליק לי את עור הפנים"
כמה אמין😂 בכלל לא ראינו שדחפתם פה פרסומת…..
חחחחחחחחחחחחח
בריסטה
חחחחחח נשבע בחיי כשהתחלתי לראות פה באתר (אני יחסית טרי ויש לי רגש שימאס לי בקרוב 🙁 ) אז כל שניה שלחתי לידידה שלי צילומי מסך או הסרטות קצרות חח (לצערי היא לא רואה) אגב, שלחתי לה גם חלק מהכתוביות הקורעות של ג'ני..
אני מרגיש שאני יכול לעשות דוקטורט על איך תאילנדים מציגים את עצמם, למשל:
להראות אהבה זה לגעת בשיער, להשמיד את התסרוקת, לנגב את השיער לשני אחרי מקלחת, להאכיל אחד את השני, לנגב את הגוף אחרי שכרות או מחלה, לקנות שייק ענק ולעזוב את הבית קפה בלי שנגעת בו, לשתות מתוך שקית עם קש, לאכול דייסה שקנית בשקית נילון, ליפול ותוך כדי להתנשק, לצרוח על הילד שלך ולא משנה מי בסביבה, ושלא נדבר על המחוות והסימניים בידיים, להעמיס תרופות ולהיות מינימום דוקטור אם החבר חולה, להביא אוכל לנזירים, לרצות ממש מישהו ואז אחרי הנשיקה הראשונה לסרב לו בכל הזדמנות (יעני קשה להשגה) זה לא ברור הקטע הזה חחח
ונשבע זה רק בשלוף חחחחח
להמשיך?
בקיצור, זזתי לחיים, רק אומר, שכשאצלכם ראשון עבודה אצלי ראשון חופש!!!!!!! :*
עדן
חחחחח בריסטהההה
אני מתההה
אני גם שמתי לב לדברים האלה וזה פשוט מצחיקקקק
זה כל כך צפוי שלפעמים אני חושבת שאני יכולה להיות במאית של ביאל
😂😂😂😂
אני סטרייטית ונשואה באושר.
רציתי לומר שאני ממש לא מבינה למה אנשים מרגישים צורך להביע דעה ולהתערב בזוגיות של אנשים אחרים?
אהבה זה רגש אישי ומאוד סובייקטיבי בין המעורבים בלבד!!!
לאהבה אין מגדר, אין צבע, ואין לאום. אין נכון או לא נכון – אהבה זה רגש בין אדם לחברו.
שכל אחד יעשה את מה שהוא מאמין שיגרום לו להיות מאושר.
ולראות את הז'אנר BL עושה אותי מאוד מושרת…..3>
תודת לכל צוות אסייה המקסימים על העבודה המסורה.
אדוה
כמו 99.5% הבנות שצופות כאן בביאל.
נהניתי לקרוא
shirel
צודקת בכל מילה!!!
בריסטה
בול.
שירי
דאאיי מה הקטע שלהם אבל עם זה שכל הבנות בדרמות ביאל חייבות להיות מכוערות עם פרצוף מרובע, וכ—כלל הבנים בלי יוצא מן הכלל אוהבים רק בנים ולא בנות?? הם ממש גורמים לזה להיראות כאילו בן ובת זה לא קשור ודוחה כי הם מוציאים תבנות מזה מעפנות
אדוה
ממש לא מדוייק, יש דרמות BL עם בחורות יפות וגם יחסים הטרוסקסואליים, במיוחד בדרמות הטיוואניות.
פשוט אלה דרמות קצרות בדרך כלל אז המיקוד הוא יותר בזוגות הגברים
נעמי
מצד אחד אני נהנית מהדרמות האלו. מצד שני אני מתנגדת לכל הנושא הזה ומאמינה שהוא לא נכון. כן, מה לעשות, גם היום יש אנשים נאורים שמאמינים שמדובר במשהו באמת לא נכון ולא טוב. קשה לי עם היחס הזה שכאילו הדעה השמרנית היא בעצם פרימיטבית, וצריך לעורר את המודעות כדי להוציא את הדעות ה'מיושנות' שחושבות שנישואים חד מיניים הם לא נכונים.
ומצד שני, ממש קשה לי עם זה כי אלו דרמות באמת מקסימות, חלקן (האמת, רובן די דלות וחסרות תוכן, אבל יש כאלו טובות), ואלו הטובות- אני באמת מכורה אליהן.
זהו, פרקתי. עוד מישהו איתי בקונפליקט הזה?
Oracle
ליהנות מהדרמות האלה ולהתנגד ללהטב"ק זה צביעות. חוץ מזה, כן, דעות שמרניות שמתנגדות לכך שיש מקום לכל סוג של אהבה כל עוד היא בהסכמה הן פרימיטיביות ופוגעניות.
זהו, פרקתי… עוד מישהו איתי בדעה הנחרצת?
בריסטה
את מלכה.
Oracle
🥰
Shetz
מצד אחד דופק גלידת טילון,
מצד שני יש לי רגישות ללקטוז וגלוטן.
זהו, פרקתי. עוד מישהו איתי ברגישות הזו?
אנונימית אחרת
נעמי, אני מבינה אותך לגמרי –
ולפני שתכעסו עלי שזה כמו לאכול טילון ולהיות רגישה לגלוטן ולקטוז תנו לי להסביר –
מה שבדרך כלל מושך בנות בדרמות ביאל זה כי נמאס להן לראות בנים מחוספסים ו"גבריים" בקטע רעיל כמו שקיים בהרבה סדרות.
הבאד בויז האלה בדרך כלל מחפיצים נשים, מתנהגים אליהן בצורה לא מכבדת, ובדרך כלל הדמות הנשית שם או חלשה או מתנהגת בצורה זנותית. ברור שיש יוצאי דופן והרבה אבל זו מגמה שקיימת והרבה.
דרמות ביאל אהובות על הצופים, ובעיקר על הצופות משתי סיבות:
1. הגברים שם לא רעילים, הרומנטיקה בדרך כלל די דביקה וקיטשית, וזה מספק להן את החלומות של הנסיך על הסוס הלבן שיהיה רומנטי כמה שרק ירצו. בדרך כלל נשים אוהבות רומנטיקה יותר מגברים….. לא מכלילה כמובן.
2.לראות זוג שמתאהב לאט לאט בלי לראות את הדמות הנשית (הכוונה לאישה, דמויות עם אופי נשי זה אחד מחוקי היסוד הלא כתובים של ביאל) זה אופציה שנותנת לצופה כאישה, ובפרט כאלו שהן גם פמיניסטיות לראות דרמה בלי להתעצבן כל שניה שהוא מטריד אותה מינית, שהוא משדל אותה לכל מני דברים או שהוא מתייחס אליה בצורה שהיא לכאורה ג'נטלמנית אבל גורמת לתחושת עליונות של הגבר על האישה.
זו הסיבה שגם אני כאישה נהנית מדרמות ביאל.
כדתיה אני לא תומכת בנישואים חד מיניים, אבל אני לא הומופובית בכלל – לשם הדוגמה – כמו שאני לא אוכלת חזיר כי אסור לאכול חזיר אבל זה לא סותר את העובדה שזה כנראה מאוד טעים ואין שום בעיה להגיד את זה – אני גם אומרת שאני לא תומכת בנישואים חד מיניים אבל אני בהחלט אומרת שאני אוהבת את הקהילה הגאה ואני מאמינה שהם אוהבים באמת, פשוט דרך החיים שאני בחרתי לחיות על פיה אוסרת נישואים חד מיניים. זה קונפליקט מחשבתי קשה… לא תמיד קל להיות דתיים. אבל זה בהחלט שווה את זה…
אני לסבית, לשם הדוגמה, אבל אף פעם לא יצאתי מהארון ואני אף פעם לא אצא מהארון, כי אני יודעת שחיים יהודיים דתיים לא מתכתבים עם המשיכה המינית שלי. אני עושה את מבחירה לחלוטין, אף אחד לא מכריח אותי לעשות או לא לעשות שום דבר.
אני בחרתי להתחתן עם גבר ולהביא ילדים. בחרתי. חשבתי על זה הרבה, התחתנתי מאוחר יותר מכל החברות שלי, והגעתי למסקנה שאם אני רוצה חיים יהודיים דתיים אמיתיים זו הדרך היחידה.
וכן, לי יותר חשוב דרך החיים שלי מאשר חיי המין שלי. אני חיה באושר, יש לי סיפוק עצום ממה שבחרתי, בעלי אדם מדהים שאוהב אותי ומכבד אותי. מצאתי את האושר שלי באלף דברים אחרים, ותאמינו לי שהזוגיות שלנו מהממת…
העובדה שאני לא תומכת בנישואים חד מיניים לא סותרת את העובדה שאני נהנית מדרמות ביאל, בדיוק בגלל הסיבות שהסברתי….
אני מודה מקרב ליבי לצוות התרגום של האתר הזה💖
Shetz
חצופה! גנבת לי את הטילון!
אנונימית אחרת
לא גנבתי! שמרתי על זכויות היוצרים!
הגבתי לך…..😉
Rat
תודה רבה אדוה, מעניין ביותר!💕💕
טעות סמנטית היא בהחלט סדרת חובה לכל חובבי הביאל.
ומה עם סדרות דרמה על לסביות?
נדמה לי שבקוריאה נשים הם בגדר המלצה.
Shetz
הן במטבח מכינות קפה.
אדוה
דווקא יש. למשל "תיכוניסטית אנונימית".
תלחצו על התגית של אהבת בנות, בצד שמאל של כל דף באתר
א
מאוד מעניין לקרוא, תודה רבה.
רק מסקרן אותי, מי שכותב את הדרמות האלה, ומי שמשחק בהם, הוא לא גייז בדרך כלל, נכון?
אם כן זה לא באמת מייצג את המצב, זה פשוט דרמות bl לסטרייטיות.
Shetz
ובכל סדרות וסרטי בגייז בעולם המערבי, השחקנים הם גייז?
על איזה מצב מייצג את מדברת?
א
אני מדברת באופן כללי.
דינמיקה וסגנון של גבר סטרייט שונות מגבר גייז, אני טועה?
לגבר סטרייט יהיה קשה להציג גבר הומו ממש, אז הוא מתנהל כמו שהיה מתנהל עם אישה, התנועות גוף אמורים להיות שונות, צורת הדיבור אמורה להיות שונה.
זה כאלו סרט סטרייטי שהחליפו את האישה בגבר.
ב
לאאאאא
ממש לא
יש מלא סגנונות
לא כל אישה הטרו- סטרייטית תתנהג אותו דבר מול גבר
כמו שיש תגובות שונות מנשים כלפיי גברים ככה זה גם עם גברים הטרו וגברים שלא
אין הכללה
ויש תתי הגדרות בתוך המילה גייז
לא כולם אותו דבר ומתנהגים אותו דבר תקראי קצת על להטה"ב זה יסדר לך מלא דברים
זה לא כזה פשוט
כמו שיש אישה שהיא טום בוי אישה רגילה וכזאת שעדינונת ממש
יש הבדלים גם אצל גברים
כל אדם זה עולם שלם ושונה
את לא יכולה לומר את זה שזה אותו דבר כי זה שונה ברמות
וזה כל הקטע של המשחק לשחק דמות שהיא לא אתה
Shetz
סתם לידע כללי, המון שחקנים שמשחקים גייז הם בכלל סטרייטים.
ואם נתמקד באסיה אז בכלל, שם הרוב הגדול סטרייטים בכלל.
(אגב, יש הומואים שמשחקים סטרייטים, אז?)
מה זה להציג הומו? את יודעת שרוב ההומואים לא נראים "הומואים נשיים"?
זה שאת רגילה לראות "הומו נשי" בטלוויזיה, זה לא אומר שכל ההומואים כאלה.
ולגבי השחקנים, שחקן כשמו הוא, שחקן.
ד ב י
שלומי צודק כרגיל. שחקן הוא שחקן… אני עוד זוכרת את כל הדיבורים על הנשיקות הלוהטות על המסך בין גבר ובת זוגו, שהתברר שהיו בין שחקנים שמתעבים אחד את השני… ולא נדבר על הגייז שהם אלילי נשים בקולנוע , מבלי להוציא אף אחד מהארון….
אדוה
משחקים בדרמות שחקנים, והתפקיד שלהם להציג דמות בצורה הכי אמינה שיש.
כמו ששחקן מגלם עו"ד, חובב נשים מבוגרות, עיתונאי, אומן לחימה וכו', הוא יכול לגלם גם דמות של גבר גיי.
חלק מהשחקנים יכולים להיות גייז בעצמם ורובם דווקא לא.
לשחקנים זו הרחבת המנעד של התפקידים שהם נוטלים על עצמם והתמקצעות.
לפעמים דרמות ביאל הן גם קרש קפיצה מהיר לעולם המשחק ולקבלת תפקידים משמעותיים יותר
א
תודה אדווה, Shetz, ב, דבי ❤️
א
אני אסביר למה כתבתי את זה. באמת אני יודעת ממה שקראתי שהזוגיות ההומואית לא ככה.
בדרמות bl לקחו זוגיות סטרייטית והלבישו עליה זוגיות הומואית.
בפועל, הפרשי הגילאים גדולים מאוד, הזוגיות מבוססת יותר על מין, ופחות על 'אהבה' במובן הסטרייטי, ואין יותר מדי נאמנות.
זה מה שקראתי מהומו שכתב על הקהילה שלו.
בריסטה
לא הבנתי, יכולה להסביר שוב? (שואל רציני)
A weird girl
יש זוגיות שמבוססת על מין
ויש זוגיות שמבוססת על אהבה
נכון שבסדרות הbl לרוב זה מבוסס על מין(דבר שמעט מאוד מרגיז אותי בחלק מהמקרים)
אבל יש גם דרמות שמבוססות על אהבה(אני יכולה לתת לך דוגמאות)
בנוגע לחיים האמיתיים אני לא באמת יודעת איך זה מתנהל,אבל כמו שבזוגות להטב יש כאלה המתבססים על מין ככה גם בזוגות סטרייטים…
זה משתנה בין זוג לזוג
לפי מה שאני חושבת,מוזמנים לתקן/להוסיף
בריסטה
אני לא יודע אם אנחנו רואים אותם דברים אבל אני חושב אחרת לגבי BL.. אני חושב שהם מגזימים עם האהבה. אצלם זה הגיוני שילד (ליטרלי) בוחר את אהבת חייו כמו חתונה קתולית בלי החזרות. וכל סיפור נגמר בזה שהם היו בעבר ילדים וחברים … בודדים המקרים שסיפור התחיל בoקס. ובכלל הכי מצחיק שהם אומרים "הלב שלי דופק" וכאלה.. ולא אומרים על איבר אחר שמתלהב חח
אני יכול לספור על האצבע סדרות שהם התחילו מאפס, בלי היסטוריה מהעבר, והחליפו בחירת בין זוג באמצע, והתחילו מנטו משיכה מינית וסטוץ, ושדיברו על זה מפורש.
אדוה
דווקא התאילנדית "יום טוב לוונאדי" התחילה כמו שאתה מתאר
A weird girl
מה שאני מתכוונת לומר שורה תחתונה
שזה לא קשור בהכרח לגייז
זה פשוט אנשים שבחרו לבסס את הזוגיות שלהם על משהו אחר
אדוה
באותה מידה שיש זוגות הטרו שבוחרים לבסס את היחסים שלהם על סקס, או זוגות של יזיזים.
לדעתי, אין קשר לנטייה מינית.
בריסטה
אני יודע שמאז מקרה ונטוורת' מילר ששיחק ב"נמלטים" וסירב לעוד עונות כי לא רצה לשחק סטרייט.
מאז כל סידרה/סרט יש עדיפות לשחקן מאותו מגדר לשחק.
כמובן שזה לא תמיד מסתדר וזה תלוי בדמות בתסריט ובהיצע שיש. לא תמיד יש הרבה שחקנים להט"ב מחוץ לארון שקופצים על תפקידים.
כך שזה בסוף לא משנה, כי אחרי הכל זה משחק. ובשביל זה הם לומדים, להיות גם מה שהם לא.
יש סדרות שרואים מפורש שהשחקן לא בקטע ויש כאלו שזה נראה יותר מידי אמין.. אבל שמתי לב שכל פנטזיה של צופות BL זה שהדמות תהיה ככה גם בחיים אמיתיים וכך נוצר כל מיני מפגשים עם הקהל הזויים לדעתי..
אדוה
נכון. וגם לפעמים נראה שהשחקנים לא בקטע גם בדרמות הטרו.
ויש גם שחקנים גרועים, שלא מצליחים להביע את קשת הרגשות בתסריט
בריסטה
מסכים איתך. 👍🏻
לא הצלחתי לענות לך למעלה על "יום טוב וונדי", את צודקת, לכן כתבתי *שיש,* אבל מעט מאד מאד. (בלי קשר, לא אוהב את הסידרה הזאת, היא לדעתי עשויה רע).
אבל הקטע של ההיכרויות מהילדות זה מעצבן אותי.
הדמות אחת האמינות בעיניי נמצאת בסידרה Only Friends (ניק ובוסטון), בוסטון יצא דוש אבל יש הרבה כאלו בחיים.. ואהבתי שזה נגמר כמו שזה נגמר ולא ששינו אותו מיד לנזיר כמו שחשבתי שהם יעשו.
(מחכה כבר לעונה 2!!! תהיה?)
אני אומרת מראש זאת הדעה שלי !!!,
עם כל הכבודצלזה שאני אוהבת את הז'אנר הזה הביאו התאילנדי מתחיל לעצבן אותי כל הדרמות התאילנדית באתר זה כיצעט רק ביאל אולי אני טועה אבל זה מה שאני מרגישה ורואה וזה מתחיל להיות מתסכל אני מבינה את המתקדמות שזה לוקח פחות זמן לתרגם ו אני באמת מעריכה אותן והכל אבל אי אפשר לעלות טיפה דרמות תאילנדיות שהן לא ביאל ואני באמת מעריכה את האתר אין עליו בעולם בזכותו אני יכולה לראות דרמות אסייתיות בחינם ותודה למתרגמות האלופות שלנו שאין עליהם שלקוחות את זמן התירגום מהזמן הפרטי שלהם אז אני מודה מכל הלב 🥰🥰 מקווה שלא כתבתי את ההתחלה פוגענית סליחה עם כן😔
אז במקום להתעצבן, תצטרפי לצוות המתרגמים ותתרגמי תאילנדיות הטרו.
ככה פחות תתעצבני, וככה יהיו באתר יותר דרמות תאילנדיות הטרו.
שלום לך פליקס אומנם אני מתרגמת חדשה באתר אבל בתוך חודש תרגמתי את התאית "שקרנית" והיום עלו שני פרקים של הדרמה התאית גיל שלושים המופלא ואת מוזמנת לצפות. האתר הזה דואג לכולם ואני לא אומרת זאת כי אני מקבלת משכורת או משהו, אבל אם מחפשים מספיק תמיד אפשר למצוא את מה שצריכים בלי לפגוע באף צד. שיהיה לך יום טוב ❤️
אני כל כך מכורה לדרמות BL הם כל כך חמודים ויפים ומצחיקים
ולכל האנשים שחושבים לראות ביאל אני ממליצה!
רק מזהירה אותכם שאם אתם נכנסים לזה אי אפשק לא להיתמכר אז תחשבו על זה…..חחח
ודרך אגב טעות סימטרית זאת הסידרה בין המועדפות עליי בביאל הקוריאני💗😭🥹
דעה אישית (שלי בלבד!) בן צריך להתחתן עם בת!
בת צריכה להתחתן עם בן!
אני מתערבת איתכם שאם לא היה מודעות לכל הקהילה ולא היו מפרסמים את זה לא היה עוד אנשים כאלה כי אני שגיליתי על החרא הזה שנקר 'הקהילה הגאה' שאישה יוצאת עם אישה וגבר עם גבר זה החליא אותי, רציתי להקיא, מבחינתי זה לא נכון! לא היית מתאהב בגבר בחיים אם היית יודע שדבר כזה לא קיים בכלל!!!
אני לא יבין בחיים אנשים כאלה, סליחה אבל זה לא נכון! זה פשוט מגעיל! שקרי! מזויף! – זה אסור! מכל הבחינות ובכלל מבחינת התורה בכלל כמה תענשו על זה בעולם הבא אתם יודעים?!
אני מדברת על היהודים בלבד כי אנחנו קהל קדוש וזה מה שמבדיל אותנו מהגויים, אני רואה סדרות של גויים אבל אף פעם לא יהיה כמוהם(במובן של הלהט"ב)
וזהו תגיבו לי איך שתרצו, בן או בת יהודיים צריכים להתחתן עם המין השני ואני ממש לא! תומכת בנישואים חד מיניים! ואני לא מבקשת סליחה על הדעה שלי כי זה פשוט אסור! וכן יש באתר הרבה ביאל(לא יותר מדרמות רגילות) פשוט זה לא נח לראות את הביאל כל שניה.זה הכל.
קחי כוס מים קרים כפרע!
כי אנחנו היינו ונהיה פה לעד.
להט"ב היו פה לפני דרמות BL ויהיו גם אחרי.
אני יהודי, באתי מעולם חרדי, ואו ואותי אנשים כמוך לא יכולים לחרטט.
אסור להיות הומו? ומותר לחלל שבת? את ככה מחרימה מחללי שבת? או שנח לך להחרים ולצאת רק הומואים?
וואוו שאת מגזימה!!!!
אני חרדית!!! ואני ממש לא מסכימה איתך!!
כל אחד שיעשה מה שרוצה,מה זה קשור אליך?
לא טוב לך,אל תצפי בכלל.
ואין על דרמות BL ,מקום ראשון!!!!!!!!!!
אלוהים ברא אותם ככה.
מי את שתתערבי בהחלטות אלוהיות אנונימית?
היי אנונימית סטרייטית…ת'אמת שאני לגמרי בדעה שלך! אנחנו יהודים ולכן אנחנו שונים. עמישראל הוא לא כמו כולם!!
ואני משוגעת על זה שאיכשהו המציאות השתנתה ופתאום נהיה "קבלת והכלת השונה" . פתאום כולם הפכו לנאורים ומכילים…
וואלה? אז הגיע הזמן שיקבלו גם את מי שבאמת צריך. את הילדים האוטיסטים. את אלו עם הקשיים החברתיים. הילד/ה המנודה בכיתה. כאלו עם בעיות שפה מגמגים כאלה שהדביקו עליהם תוויות וסטיגמות או כל אחד אחר….כאלו שבאמת צריכים תמיכה ואהבה! זה יחסוך מלא צער. דמעות, התאבדויות וכדו'…
והאחרים שמנסים להיות פורצי גבולות….מין, טבע או כל דבר. אין לי שום בעיה. שיעשו מה שהם רוצים כל אחד וחייו האישיים זה בחירה שלהם איך לחיות. ואני אקח אחריות על חיי ואחיה איך שאני חושבת לנכון.
אבל כן. קצת שכחו שיש אנשים אחרים שצריכים את ההבנה וקבלת השונה שלנו…! לפני כל הלהט"ב האלו….לדעתי…
כי אם כולם הפכו לכאלה מכילים. למה אנחנו חיים עכשיו בכזאת מציאות מחורבנת ובפילוג מטורף בעם היפה שלנו. אה?
מסכימה איתך בכל מילה.
אנחנו חיים בפילוג מטורף בדיוק בגלל מה שאת עושה עכשיו, מפלגת.
למה לזלזל בקהילת הלהט"ב? למה לזלזל במתרגמים שאולי חלק מהם גם משתייכים לקהילה?
את לא חושבת שכתבת דברים פוגעניים כלפי אוכלוסיה שלמה, שנולדה למצב מסויים?
"ואהבת לרעך כמוך" זו כל התורה על רגל אחת.
מי שפחות מתחבר, יש באתר המקסים הזה מלא תכנים אחרים. לא חייבים להיכנס דווקא לפוסט הזה ולעשות דווקא.
קודם כל ברצוני להודות למי שתרגם וערך תרגום כזה בכלל לא פשוט ממש קשה.
עכשיו לעניינו. bl זו לא תופעה זו דרך חיים שבחרו מי מרגיש וחי ואוהב אם זה בן או בת. פשוט לא נתפס לי בראש, את האטימות של האנשים נגד מגדר זה או אחר. הסרטים שעושים ומייצרים bl הם יפים רגישים ובאים לידי ביטוי במשחק כדי להעביר מסר , טוב לנו ואנו רוצים לחיות כך ושאף אחד לא יאמר אחרת. בטאיוון 2019 נחקק חוק שמאפשר לזוגות חד מיניים להנשא. ביפן למרות הסרטים שלהם על ביאל הם עדיין שמרנים מאוד בנושא הזה וגם רוב מזרח אסיה. אני מאוד נהנית מהסרטים ביאל ומעריצה את השחקנים. צריך להבין : הזוגות החד מיניים מכל מגדר חיים ומייצרים חיים מאושרים ומי שמצא את בן/בת זוג/ה זה נפלא, ואנו כבני אדם צריכים להבין ולאהוב כל אחד באשר הוא ולא כולם נולדו בצלם אלוהים.
אוקיי אני חייבת לפרוק!!!
בתור בחורה סטרייטית אני חייבת להודות שאני לא אוהבת דרמות BL! לא בגלל שאני לא מאמינה שגבר יכול לאהוב גבר זאת לא הבעיה אצלי, לדעתי הבעיה בBL זה לאאאא מושך אותי בכלל לראות סדרה שלמה על גבר שמאוהב בגבר שאני רואה דרמה אני חייבת להתחבר עם אחת הדמויות לא משנה איזה ובBL זה אף פעם לא יוצא, אני לא יכולה לראות דרמה ולהתחבר לדבר גיי זה בלתי אפשרי !!! וגם זה לא מעניין לראות גבר על גבר אני צריכה להתחבר למה שקורה ולא להיות רק על תקן צופה, אין לי בעיה שהזוג אהיה משני וחמוד אבל לאאא הזוג הראשי זה פשוט משעמם ממששששש (אני לא מבקרת דעות של בנות אחרות אלה מביעה את שלי)
ועכשיו יש כולםם מתרגמים רק BL BL BL , יש מידי פעם תרגומים של דרומת אחרות אבל יש מלאההה של BL אני מעריכה את כל התרגומים באתר באמת אבל בבקשה תתחילו לעשות את זה שוויוני יותר לתרגם דרמות סטרייטיות שהם לא רק קוראנים גם יפניות, תילאנדיות, ווייטנאמיות ועוד כי יש באתר אנשים כמוני שכבר הפכו למתוסכלים ונכנסים פעם בשלושה שבועות בשביל כמה פרקים של דרמות שהם לא BL.
לסיכום חשוב לי להגיד אני לא רוצה לזלזל במתרגמות אני מעריכה והכל אבל זה מרגיש לי כאילו הדף הפך להיות BL ואחרים במקום שBL אהיה רק קטגוריה באתר ועוד משהו חשוב אני לאאא נגד נישואים חד מיניים שכל אחד יעשה מה שבאה לו עם מי שבאה לו אני חושבת שזה זכותם אבל בחיית רבאק על תהפכו את האתר לBL ואחרים!!!!
יש באתר שלנו יותר מ-2000 פרויקטים הטרו,, וזה הרבה יותר מכל אתר אחר בעברית שקיים. למה את לא מפרגנת על זה? כל שנה עולים 350 פרויקטים הטרו. איפה ראית כזו כמות?
כך שמוזר שדווקא לאתר הזה הטענות. ולא לאתרים אחרים ששם המינון של ה-BL הרבה יותר גבוה.
שנית, ביאל נכתב ע"י נשים עבור נשים במקור. כי מה יותר כיף לראות רק את החתיכים שכולן אוהבות? 95% מצופי הביאל הן נשים "סטרייטיות" אגב, רובן גם דתיות.
שלישית, צריך לשים לב שהתגובה שלך קצת פוגענית, מה לעשות שיש קהילת להט"ב גדולה גם של צופים וגם של מתרגמים. שבטח ממש נפגעים מהיחס הלא מקבל הזה, בעידן שלנו היום.
אי אפשר להתעלם מהם ולא מהטרנד העולמי. הביקוש גדל, והצופים של ה-BL גם מפרגנים יותר לתכנים. ואנחנו בתור אתר חובב און ליין, משתדלים להעלות סמוך לשידורים. אז אם דרמות BL חדשות עולות, ברור שנתרגם. ולא, זה לא בא על חשבון דרמות הטרו. אגב מגמה דומה יש גם בנטפליקס, ולא ראינו מתלוננים ועוד שם את משלמת מנוי, ופה מקבלת הכול בחינם.
כאתר, מגוון התכנים שיש אצלנו עצום. כדי לאפשר לכל אחד למצוא תוכן שמעניין אותו פתחנו גם את הקטגוריה הזו, כמו גם קטגוריות אחרות של אנימה, משפט, רומנטיקה, ספורט, ריאליטי, מוזיקה ועוד הרבה תכנים אחרים.
איפה ראית בתגובה שלי שאני מזלזלת בכן אני כאן כותבת את הדעה שלי וידעתי שאני יקבל הרבה תגובות מגעילות ולא מכבדות כי אין לי את המחשבה כמו של כולם ובגלל זה כתבתי את זה באנונימי כי אני לא רוצה שיעשו אלי אמבוש, אני חזרתי בסוסט שלי כמה וחמה ופעמים על זה שאני מעריכה את האתר ושאני מכבדת את המתרגמות ושאין לי בעיה עם עולם הLGBQ+ , אבל בתור אתר מתפתח שאתם נותנים לכתוב תגובות תלמדו גם לקבל ביקורת בונה של מישהי שמתוסכלת קצת זה לא שאני לא מעריכה את האתר אבל מותר לי להביע את מה שאני חושבת ולאן שאני חוששת שהאתר הזה ילך , לסיכום במקום יש לעשות אלי שיימינג אפשר לקרוא את התגובה שלי בצורה בוגרת ומכבדת כמו שאני ניסיתי לכתוב אותה (עם לא הצלחתי אז אני מצטער ) אבל זה לא אומר שאתן צריכות להפוך אותי להומופובית שלא מעריכה את האתר!!!
התגובה שלך קצת מעצבנת ולא מבוססת, ואסביר לך ממש בקצרה למה.
זה שאת לא אוהבת ביאל זה בסדר גמור, לכל אחד יש את הז'אנרים שהוא אוהב, על זה אין מה להצטדק,
אבל להגיד שהאתר מוצף בביאל וזה לא שוויוני מול הטרו, זה או שאין לך מושג מה את מדברת,
או שאת כותבת את התגובה מעצבים ולא מבינה מה את כותבת (אני מקווה שמדובר באפשרות הראשונה).
מספיר רק להיכנס לקטגוריית אהבת בנים, לראות כמה דרמות ביאל תורגמו מאז ומעולם, וסתם רק להציץ בקטגוריה של דרמות קוראניות ולראות את ההבדל העצם בין כל הדרמות ביאל (מכל המדינות) נוטל רק קטגוריה אחת של הטרו (יש עוד המון קטגוריות).
אז מכיוון שאנחנו לא מכירים, אין לי מושג מה רמת המתמטיקה שלך, אבל מדובר בעשרות אחוזים הפרש.
אז אם רשמת שאת חושבת שזה צריך להיות שוויוני אז בשביל זה צריך לתרגם פחות הטרו ויותר ביאל.
לגבי הטרו של שאר המדינות חוץ מקוריאה וסין, מצד אחד כן היינו רוצים לראות יותר תוכן ממדינות אחרות,
אך מצד שני זה תוכן שהמתרגמים צריכים להתחבר אליו, וכנראה שאין מספיק מתרגמים שמתחברים לתוכן הזה.
אז, איך אכתוב את זה בצורה עדינה? "זאת לא תוכנית לפי בקשתך!" – זה תלוי נטו במה שהמתרגמים מתחברים אליו.
הי,
אנחנו קשובים לכל ביקורת, רק במקרה הזה היא לא מוצדקת, משום שיש הרבה יותר תכני הטרו מביאל באתר.
לפעמים זה נראה שעולים הרבה פרויקטי ביאל, פשוט כי הם קצרים ולוקח פחות זמן לתרגם אותם.
היות שיש באתר שלנו הרבה יותר תכני הטרו מכל אתר אחר בעברית, אז זה נראה קצת מוזר.
ויש גם הרבה צופי BL שגם מבקרים ואומרים שיש מעט מדי יחסית לגודל האתר.
כך שאנחנו מתמרנים בין כולם. תכנים הם לא רק ביאל או הטרו. יש עוד המון ז'אנרים אחרים.
בטוחה, שתמצאי תכנים לשביעות רצונך.
אבל בתור אחת מהמנהלות יכולה להגיד לך, שמאחר שהתרגום נעשה בהתנדבות ע"י המתרגמים, אנחנו לא קובעים להם מה לתרגם, מלבד הכלל שכל מתרגם שמתרגם BL חייב לתרגם גם דרמות הטרו.
אדוה אני מאוד מאוד מעריכה את התשובה שלך
ואני כיבלתי את התשובה שרציתי לשמוע אני ממש לא רוצה לריב איתך אז אני מסכמת את השיחה שלא תתפתח למריבה ואני יגיד שלמרות שיש לנו דעות שונות על עולם הBL אני מעריכה איך שככתבת לי בחזרה 👍🏼❤️
ושובב אני באמת מעריכה את מה שכתבת לי בחזרה על תחשבי שמה שכתבתי היה בשביל שנפסיק את השיחה אני הפנמתי את מה שכתבת ואני לא רוצה להמשיך לריב בשביל לריב אני באמת קיבלתי בשמחה את התגובה שלך!!!
מטרת התגובות היא לנהל שיח.
חס וחלילה אף אחד לא רב עם אף אחד. כולנו כאן כדי להעניק באהבה.
חשוב לנו לשמוע מה הצופים חושבים.
מבינה מבינה מבינה מקווה שתביני שלא ניסיתי לריב איתכן אלה לכתוב ולפרוק, אני לא נכנסת לאתרים אחרים אז אני לא יודעת איך זה הולך שם, אני מעריכה אותכן ובגלל זה החלטתי שאני יכתוב את מה שאני מרגישה, גם אם זה לא מה ש90% מהצופות מרגישות
אנונימית אני בהלם מהתגובה שלך!
לא בא לך שזה יהפוך אתר ביאל? שמת לב שזה האתר הכי גדול עם הכי הרבה פרויקטים שהם לא ביאל?
יושבים אנשים על חשבון זמנם הפרטי, כי זה התחביב שלהם ומשקיעים יותר מ-10 שעות בתרגום פרק ואת תקבעי להם מה לתרגם בזמנם הפנוי ובהתנדבות?
לא מתאים לך, אל תצפי פה.
גם אני סטרייטית נשואה באושר עם חמישה ילדים והדרמות האלה הן כייפיות, עם הרבה מסרים חשובים, לפסול אותם רק בגלל שהזוג הראשי במקרה מאותו המין? אני רואה כל מה שעולה כאן וגם מסתכלת בפייסבוק, חבל שצופי ההטרו לא מפרגנים למתרגמים יותר באתר ובפייסבוק
אנאל אני לא אומרת לאף מתרגמת מה לתרגם ומה לא לתרגם אני מביעה את הדעה שלי ואני בטוחה שיש עוד בנות חושבת כמוני אבל מפחדות כי הרבה בנות כן אוהבות את הג'אנר הזה אבל אני האמיצה שכתבה ( כמה חברות של חושבת כמוני ואחרות לא) אז בתור אישה עם משפחה אני מצפה ממך לכבד דעה של בן אדם אחר גם עם את לא מסכימה איתי ועל תהפכי אותי להומופובית שלא מעריכה את האתר כי אני כן!
את לא מכירה אותי ואני לא אותך אז בואי נכבד אחת את השנייה ועל תשמיצי אותי על זה שאני הומופובית, זכותי לא לאהוב ולא להתחבר לג'אנר כמו BL. אז לפני שאת כותבת שיש כאן בנות או בפייסבוק שלא מעריכות תחשבי שגם לנו יש מחשבות ומותר לנו לכתוב אותם ( אני ניסיתי לא לכתוב עד כדאי כך פוגעני ) אבל כנראה לא הצלחתי למרות זאת זה לא הופך אותי למפלצת
מסכים אתך עם המשפט הזה "תתחילו לעשות את זה שוויוני יותר".
על כל הטרו ביאל… שוויוני לא?
אואוו אני שמחה שעשיתם את הדף הזה ועילתם את המודעות!!
אני בשוק שעדיין החוק קיים! מי קבה ששניים מאותו המין לא יוכלו להיות נשואים.
זה ממש לקחת את את האושר שלהם מהעולם. אני מקווה שאנשים יפתחו את העיניים שלהם ויעשו את הדבר הנכון!
תודה רבה לאדוה!
יש פה כמה תגובות מעצבנות ממש.
אני משתדל להתמקד בחיובי, אבל בחייאת תתקדמו!
איך יש מצב שיש פה בנות (שמתי לה שזה הרוב) שצופות ועדיין הומופוביות? הלם.
לפני כמה שבועות נסעתי עם בן זוג לעיר הגדולה ליומיים אצל זוג חברים עם ילדים, הבת שלהם בת 12 בהתרגשות הראתה לי שהיא קוראת סידרה של ספרי קומיקס מתורגמים BL (שהפכו אותם לסידרה בנטפליקo) הרגשתי דפוק שאני לאחרונה שורץ באתר פה כמו ילד/ה. ואומנם היא קראה אבל אני במקביל לעבודה רואה שטויות במקום דברים קצת יותר חכמים כמו שעשיתי עד לא מזמן.
ויתרתי לעצמי, כי וואלה בזכות ילדות כאלו העתיד יהיה הרבה יותר ורוד לזוגות גייז, והדרך שהיא הסתובבה סביבי וסביב בן זוגי הייתה מצחיקה אבל גם מעודדת.
ופתאם לראות שיש בנות שרואות את זה ועדיין נשארות מאחור זה כאילו… מה עשינו פה?!?!
סליחה על השחור, אבל התבאסתי עליכן.
.
.
ובחייאת Shetz אתה הרבה ציני וזה מגניב, אבל תתאפק הפעם. 🙏🏾
אבל… אבל…. אבל מה עשיתי?!
לא יודע, אבל אני מפחד ממך חחחחחחחחחחח 😛
אתחיל בזה שלא אכפת לי בכלל מה כל אחד אוהב ומעדיף.
אבל לדעתי כל הקטע של הקוריאנים זה השמרנות שלהם, רואים עכשיו בארה"ב איך שדוחפים פרוגרסיביות בכח לכל מקום ולקהל נמאס מזה. (למשל דיסני ומארוול צונחים צניחה חופשית כי התחילו לדחוף "ערכים" במקום סרטים…)
ובשבילי ואני מאמינה שלרוב המעריצים של הK-דרמות התמימות הזו זה מה שעושה את זה, וזה מה שהופך את זה למיוחד ושונה מהאמריקאים ששם הכל גס בהגזמה ובלי קשר.
חבל שהקוריאנים מתחילים לקחת את הכיוון הזה כי לדעתי זה יפגום בייחודיות שלהם.
ויש משפט כזה: "go woke go broke".
ושוב- אני לא מתייחסת למה שכל אחד עושה עם החיים הפרטיים שלו.
ביאל הופך את זה לגס ולא תמים?
אני ממש לא מסכימה איתך. קוריאה שמרנית וזה משהו שמאוד בולט בה, יש שיגידו שזה טוב ויש שיגידו שזה רע. אני אישית חושבת שזה רע כי יש הרבה פחות מודעות לכל דבר. לדוגמה נשים לרוב מקבלות יחס שונה שם מגבר ואחוז האלימות במשפחה מאוד גבוהה שם דווקא בגלל שהמדינה שמרנית. שלא נדבר על הקהילה הגאה שיכולה להרגיש רדופה שם. והדוגמא של מארוול היא דוגמא מאוד קיצונית, כרגע בשום דבר ביאל לא ראיתי שניסו לדחוף שום דבר על שחורים, נשים ולהטב יתר על המידה. כמו כן, יש מלא דרמות שבהן לא מדברים על הנושאים האלה בכלל. המטרה של סדרות ביאל קוריאניות (לפחות כרגע) זה פשוט לקדם זכויות להטב ושהצופים יהנו, זה הכל. ומידת הגסויות בביאל קוריאני מזערית. אין מה להשוות בין ביאל קוריאני לבין סדרה אמריקאית.
אולי אתם צודקים בקשר שזה עוזר להעלאת מודעות. באמת השמרנות בקוריאה היא לא בהכרח טובה.
היחס לנשים בעבודה לא קל. והקטע של המעמדות שם ממש חזק.
אם הם עושים את זה בסגנון שלהם סבבה. אני רק הבעתי חשש שזה לא יהיה הכיוון הכללי שהם תופסים מבחינת דרמות והפקות כאלו. כי זה מדרון חלקלק ברגע שמתחילים לערב בזה פוליטיקה זה נהיה גרוע. (ככה לפחות בארה"ב לכן אני כמעט לא מסוגלת לראות דברים אמריקאים).
ואני מקווה שהם ישמרו על הייחודיות שלהם.
עם זה אני יכולה להסכים לחלוטין ואני באמת מאוד מקווה שפוליטיקה שלא קשורה לא תתערב.
פרוגרסיביות זה לא תמיד רע, ככה מקדמים דברים (תכלס, אני שונא יותר את המכירות של קרמים, ויטמינים, משחות שיניים וכו.. באמצע סדרות אסיתיות, זה כל כך דפוק, אבל מבין שאלו ההכנסות שלהם) בסדרות כמעט הכל ממומן, מהרכב שנוהגים עליו עד לבירה שמישהו שותה, במיוחד אם יש חשיפה לתוכן. אבל כשאת מדברת אני מניח שאת מתכוונת לאג'נדה, ולדעתי בכמה סדרות שראיתי בנטפליקo למשל זה חירפן אותי. כשיש דחיפה לנושאים כמו הכרה בזכויות זה סבבה, אבל למשל שראיתי נרמול של התעלסות בין בן לאימא שלו עמדתי להקיא (ELITA), דווקא בסדרות שכאן לא ראיתי שום דחיפה למעשה חריג בקטע שזה מקובל. לא ראיתי אונo שמתפרש כהנאה או גילוי עריות וכאלה.
בשבת הזאת ראיתי עם בן זוגי את "מאחורי עיניה" בכל פרק הזוג (הטרו) שם עושה oקס, ורק בקוראה הם עדיין רק מדביקים שפתיים… חחח אז פרוגרסיבי זה לא.
חחח בריסטה נכון
אני מתה מצחוק בכל פעם שמישהו דוחף איזה פיוזטי בגרסה התאילנדית ומוסיף:
"איזה מרגיע זה, אני מרגיש יותר טוב עכשיו, זה יחליק לי את עור הפנים"
כמה אמין😂 בכלל לא ראינו שדחפתם פה פרסומת…..
חחחחחחחחחחחחח
חחחחחח נשבע בחיי כשהתחלתי לראות פה באתר (אני יחסית טרי ויש לי רגש שימאס לי בקרוב 🙁 ) אז כל שניה שלחתי לידידה שלי צילומי מסך או הסרטות קצרות חח (לצערי היא לא רואה) אגב, שלחתי לה גם חלק מהכתוביות הקורעות של ג'ני..
אני מרגיש שאני יכול לעשות דוקטורט על איך תאילנדים מציגים את עצמם, למשל:
להראות אהבה זה לגעת בשיער, להשמיד את התסרוקת, לנגב את השיער לשני אחרי מקלחת, להאכיל אחד את השני, לנגב את הגוף אחרי שכרות או מחלה, לקנות שייק ענק ולעזוב את הבית קפה בלי שנגעת בו, לשתות מתוך שקית עם קש, לאכול דייסה שקנית בשקית נילון, ליפול ותוך כדי להתנשק, לצרוח על הילד שלך ולא משנה מי בסביבה, ושלא נדבר על המחוות והסימניים בידיים, להעמיס תרופות ולהיות מינימום דוקטור אם החבר חולה, להביא אוכל לנזירים, לרצות ממש מישהו ואז אחרי הנשיקה הראשונה לסרב לו בכל הזדמנות (יעני קשה להשגה) זה לא ברור הקטע הזה חחח
ונשבע זה רק בשלוף חחחחח
להמשיך?
בקיצור, זזתי לחיים, רק אומר, שכשאצלכם ראשון עבודה אצלי ראשון חופש!!!!!!! :*
חחחחח בריסטהההה
אני מתההה
אני גם שמתי לב לדברים האלה וזה פשוט מצחיקקקק
זה כל כך צפוי שלפעמים אני חושבת שאני יכולה להיות במאית של ביאל
😂😂😂😂
אני סטרייטית ונשואה באושר.
רציתי לומר שאני ממש לא מבינה למה אנשים מרגישים צורך להביע דעה ולהתערב בזוגיות של אנשים אחרים?
אהבה זה רגש אישי ומאוד סובייקטיבי בין המעורבים בלבד!!!
לאהבה אין מגדר, אין צבע, ואין לאום. אין נכון או לא נכון – אהבה זה רגש בין אדם לחברו.
שכל אחד יעשה את מה שהוא מאמין שיגרום לו להיות מאושר.
ולראות את הז'אנר BL עושה אותי מאוד מושרת…..3>
תודת לכל צוות אסייה המקסימים על העבודה המסורה.
כמו 99.5% הבנות שצופות כאן בביאל.
נהניתי לקרוא
צודקת בכל מילה!!!
בול.
דאאיי מה הקטע שלהם אבל עם זה שכל הבנות בדרמות ביאל חייבות להיות מכוערות עם פרצוף מרובע, וכ—כלל הבנים בלי יוצא מן הכלל אוהבים רק בנים ולא בנות?? הם ממש גורמים לזה להיראות כאילו בן ובת זה לא קשור ודוחה כי הם מוציאים תבנות מזה מעפנות
ממש לא מדוייק, יש דרמות BL עם בחורות יפות וגם יחסים הטרוסקסואליים, במיוחד בדרמות הטיוואניות.
פשוט אלה דרמות קצרות בדרך כלל אז המיקוד הוא יותר בזוגות הגברים
מצד אחד אני נהנית מהדרמות האלו. מצד שני אני מתנגדת לכל הנושא הזה ומאמינה שהוא לא נכון. כן, מה לעשות, גם היום יש אנשים נאורים שמאמינים שמדובר במשהו באמת לא נכון ולא טוב. קשה לי עם היחס הזה שכאילו הדעה השמרנית היא בעצם פרימיטבית, וצריך לעורר את המודעות כדי להוציא את הדעות ה'מיושנות' שחושבות שנישואים חד מיניים הם לא נכונים.
ומצד שני, ממש קשה לי עם זה כי אלו דרמות באמת מקסימות, חלקן (האמת, רובן די דלות וחסרות תוכן, אבל יש כאלו טובות), ואלו הטובות- אני באמת מכורה אליהן.
זהו, פרקתי. עוד מישהו איתי בקונפליקט הזה?
ליהנות מהדרמות האלה ולהתנגד ללהטב"ק זה צביעות. חוץ מזה, כן, דעות שמרניות שמתנגדות לכך שיש מקום לכל סוג של אהבה כל עוד היא בהסכמה הן פרימיטיביות ופוגעניות.
זהו, פרקתי… עוד מישהו איתי בדעה הנחרצת?
את מלכה.
🥰
מצד אחד דופק גלידת טילון,
מצד שני יש לי רגישות ללקטוז וגלוטן.
זהו, פרקתי. עוד מישהו איתי ברגישות הזו?
נעמי, אני מבינה אותך לגמרי –
ולפני שתכעסו עלי שזה כמו לאכול טילון ולהיות רגישה לגלוטן ולקטוז תנו לי להסביר –
מה שבדרך כלל מושך בנות בדרמות ביאל זה כי נמאס להן לראות בנים מחוספסים ו"גבריים" בקטע רעיל כמו שקיים בהרבה סדרות.
הבאד בויז האלה בדרך כלל מחפיצים נשים, מתנהגים אליהן בצורה לא מכבדת, ובדרך כלל הדמות הנשית שם או חלשה או מתנהגת בצורה זנותית. ברור שיש יוצאי דופן והרבה אבל זו מגמה שקיימת והרבה.
דרמות ביאל אהובות על הצופים, ובעיקר על הצופות משתי סיבות:
1. הגברים שם לא רעילים, הרומנטיקה בדרך כלל די דביקה וקיטשית, וזה מספק להן את החלומות של הנסיך על הסוס הלבן שיהיה רומנטי כמה שרק ירצו. בדרך כלל נשים אוהבות רומנטיקה יותר מגברים….. לא מכלילה כמובן.
2.לראות זוג שמתאהב לאט לאט בלי לראות את הדמות הנשית (הכוונה לאישה, דמויות עם אופי נשי זה אחד מחוקי היסוד הלא כתובים של ביאל) זה אופציה שנותנת לצופה כאישה, ובפרט כאלו שהן גם פמיניסטיות לראות דרמה בלי להתעצבן כל שניה שהוא מטריד אותה מינית, שהוא משדל אותה לכל מני דברים או שהוא מתייחס אליה בצורה שהיא לכאורה ג'נטלמנית אבל גורמת לתחושת עליונות של הגבר על האישה.
זו הסיבה שגם אני כאישה נהנית מדרמות ביאל.
כדתיה אני לא תומכת בנישואים חד מיניים, אבל אני לא הומופובית בכלל – לשם הדוגמה – כמו שאני לא אוכלת חזיר כי אסור לאכול חזיר אבל זה לא סותר את העובדה שזה כנראה מאוד טעים ואין שום בעיה להגיד את זה – אני גם אומרת שאני לא תומכת בנישואים חד מיניים אבל אני בהחלט אומרת שאני אוהבת את הקהילה הגאה ואני מאמינה שהם אוהבים באמת, פשוט דרך החיים שאני בחרתי לחיות על פיה אוסרת נישואים חד מיניים. זה קונפליקט מחשבתי קשה… לא תמיד קל להיות דתיים. אבל זה בהחלט שווה את זה…
אני לסבית, לשם הדוגמה, אבל אף פעם לא יצאתי מהארון ואני אף פעם לא אצא מהארון, כי אני יודעת שחיים יהודיים דתיים לא מתכתבים עם המשיכה המינית שלי. אני עושה את מבחירה לחלוטין, אף אחד לא מכריח אותי לעשות או לא לעשות שום דבר.
אני בחרתי להתחתן עם גבר ולהביא ילדים. בחרתי. חשבתי על זה הרבה, התחתנתי מאוחר יותר מכל החברות שלי, והגעתי למסקנה שאם אני רוצה חיים יהודיים דתיים אמיתיים זו הדרך היחידה.
וכן, לי יותר חשוב דרך החיים שלי מאשר חיי המין שלי. אני חיה באושר, יש לי סיפוק עצום ממה שבחרתי, בעלי אדם מדהים שאוהב אותי ומכבד אותי. מצאתי את האושר שלי באלף דברים אחרים, ותאמינו לי שהזוגיות שלנו מהממת…
העובדה שאני לא תומכת בנישואים חד מיניים לא סותרת את העובדה שאני נהנית מדרמות ביאל, בדיוק בגלל הסיבות שהסברתי….
אני מודה מקרב ליבי לצוות התרגום של האתר הזה💖
חצופה! גנבת לי את הטילון!
לא גנבתי! שמרתי על זכויות היוצרים!
הגבתי לך…..😉
תודה רבה אדוה, מעניין ביותר!💕💕
טעות סמנטית היא בהחלט סדרת חובה לכל חובבי הביאל.
תודה. היא גם דרמה שזכתה בפרסים ולהכרה
ממש מעניין!
תודה אדוה
תודה עדן
ומה עם סדרות דרמה על לסביות?
נדמה לי שבקוריאה נשים הם בגדר המלצה.
הן במטבח מכינות קפה.
דווקא יש. למשל "תיכוניסטית אנונימית".
תלחצו על התגית של אהבת בנות, בצד שמאל של כל דף באתר
מאוד מעניין לקרוא, תודה רבה.
רק מסקרן אותי, מי שכותב את הדרמות האלה, ומי שמשחק בהם, הוא לא גייז בדרך כלל, נכון?
אם כן זה לא באמת מייצג את המצב, זה פשוט דרמות bl לסטרייטיות.
ובכל סדרות וסרטי בגייז בעולם המערבי, השחקנים הם גייז?
על איזה מצב מייצג את מדברת?
אני מדברת באופן כללי.
דינמיקה וסגנון של גבר סטרייט שונות מגבר גייז, אני טועה?
לגבר סטרייט יהיה קשה להציג גבר הומו ממש, אז הוא מתנהל כמו שהיה מתנהל עם אישה, התנועות גוף אמורים להיות שונות, צורת הדיבור אמורה להיות שונה.
זה כאלו סרט סטרייטי שהחליפו את האישה בגבר.
לאאאאא
ממש לא
יש מלא סגנונות
לא כל אישה הטרו- סטרייטית תתנהג אותו דבר מול גבר
כמו שיש תגובות שונות מנשים כלפיי גברים ככה זה גם עם גברים הטרו וגברים שלא
אין הכללה
ויש תתי הגדרות בתוך המילה גייז
לא כולם אותו דבר ומתנהגים אותו דבר תקראי קצת על להטה"ב זה יסדר לך מלא דברים
זה לא כזה פשוט
כמו שיש אישה שהיא טום בוי אישה רגילה וכזאת שעדינונת ממש
יש הבדלים גם אצל גברים
כל אדם זה עולם שלם ושונה
את לא יכולה לומר את זה שזה אותו דבר כי זה שונה ברמות
וזה כל הקטע של המשחק לשחק דמות שהיא לא אתה
סתם לידע כללי, המון שחקנים שמשחקים גייז הם בכלל סטרייטים.
ואם נתמקד באסיה אז בכלל, שם הרוב הגדול סטרייטים בכלל.
(אגב, יש הומואים שמשחקים סטרייטים, אז?)
מה זה להציג הומו? את יודעת שרוב ההומואים לא נראים "הומואים נשיים"?
זה שאת רגילה לראות "הומו נשי" בטלוויזיה, זה לא אומר שכל ההומואים כאלה.
ולגבי השחקנים, שחקן כשמו הוא, שחקן.
שלומי צודק כרגיל. שחקן הוא שחקן… אני עוד זוכרת את כל הדיבורים על הנשיקות הלוהטות על המסך בין גבר ובת זוגו, שהתברר שהיו בין שחקנים שמתעבים אחד את השני… ולא נדבר על הגייז שהם אלילי נשים בקולנוע , מבלי להוציא אף אחד מהארון….
משחקים בדרמות שחקנים, והתפקיד שלהם להציג דמות בצורה הכי אמינה שיש.
כמו ששחקן מגלם עו"ד, חובב נשים מבוגרות, עיתונאי, אומן לחימה וכו', הוא יכול לגלם גם דמות של גבר גיי.
חלק מהשחקנים יכולים להיות גייז בעצמם ורובם דווקא לא.
לשחקנים זו הרחבת המנעד של התפקידים שהם נוטלים על עצמם והתמקצעות.
לפעמים דרמות ביאל הן גם קרש קפיצה מהיר לעולם המשחק ולקבלת תפקידים משמעותיים יותר
תודה אדווה, Shetz, ב, דבי ❤️
אני אסביר למה כתבתי את זה. באמת אני יודעת ממה שקראתי שהזוגיות ההומואית לא ככה.
בדרמות bl לקחו זוגיות סטרייטית והלבישו עליה זוגיות הומואית.
בפועל, הפרשי הגילאים גדולים מאוד, הזוגיות מבוססת יותר על מין, ופחות על 'אהבה' במובן הסטרייטי, ואין יותר מדי נאמנות.
זה מה שקראתי מהומו שכתב על הקהילה שלו.
לא הבנתי, יכולה להסביר שוב? (שואל רציני)
יש זוגיות שמבוססת על מין
ויש זוגיות שמבוססת על אהבה
נכון שבסדרות הbl לרוב זה מבוסס על מין(דבר שמעט מאוד מרגיז אותי בחלק מהמקרים)
אבל יש גם דרמות שמבוססות על אהבה(אני יכולה לתת לך דוגמאות)
בנוגע לחיים האמיתיים אני לא באמת יודעת איך זה מתנהל,אבל כמו שבזוגות להטב יש כאלה המתבססים על מין ככה גם בזוגות סטרייטים…
זה משתנה בין זוג לזוג
לפי מה שאני חושבת,מוזמנים לתקן/להוסיף
אני לא יודע אם אנחנו רואים אותם דברים אבל אני חושב אחרת לגבי BL.. אני חושב שהם מגזימים עם האהבה. אצלם זה הגיוני שילד (ליטרלי) בוחר את אהבת חייו כמו חתונה קתולית בלי החזרות. וכל סיפור נגמר בזה שהם היו בעבר ילדים וחברים … בודדים המקרים שסיפור התחיל בoקס. ובכלל הכי מצחיק שהם אומרים "הלב שלי דופק" וכאלה.. ולא אומרים על איבר אחר שמתלהב חח
אני יכול לספור על האצבע סדרות שהם התחילו מאפס, בלי היסטוריה מהעבר, והחליפו בחירת בין זוג באמצע, והתחילו מנטו משיכה מינית וסטוץ, ושדיברו על זה מפורש.
דווקא התאילנדית "יום טוב לוונאדי" התחילה כמו שאתה מתאר
מה שאני מתכוונת לומר שורה תחתונה
שזה לא קשור בהכרח לגייז
זה פשוט אנשים שבחרו לבסס את הזוגיות שלהם על משהו אחר
באותה מידה שיש זוגות הטרו שבוחרים לבסס את היחסים שלהם על סקס, או זוגות של יזיזים.
לדעתי, אין קשר לנטייה מינית.
אני יודע שמאז מקרה ונטוורת' מילר ששיחק ב"נמלטים" וסירב לעוד עונות כי לא רצה לשחק סטרייט.
מאז כל סידרה/סרט יש עדיפות לשחקן מאותו מגדר לשחק.
כמובן שזה לא תמיד מסתדר וזה תלוי בדמות בתסריט ובהיצע שיש. לא תמיד יש הרבה שחקנים להט"ב מחוץ לארון שקופצים על תפקידים.
כך שזה בסוף לא משנה, כי אחרי הכל זה משחק. ובשביל זה הם לומדים, להיות גם מה שהם לא.
יש סדרות שרואים מפורש שהשחקן לא בקטע ויש כאלו שזה נראה יותר מידי אמין.. אבל שמתי לב שכל פנטזיה של צופות BL זה שהדמות תהיה ככה גם בחיים אמיתיים וכך נוצר כל מיני מפגשים עם הקהל הזויים לדעתי..
נכון. וגם לפעמים נראה שהשחקנים לא בקטע גם בדרמות הטרו.
ויש גם שחקנים גרועים, שלא מצליחים להביע את קשת הרגשות בתסריט
מסכים איתך. 👍🏻
לא הצלחתי לענות לך למעלה על "יום טוב וונדי", את צודקת, לכן כתבתי *שיש,* אבל מעט מאד מאד. (בלי קשר, לא אוהב את הסידרה הזאת, היא לדעתי עשויה רע).
אבל הקטע של ההיכרויות מהילדות זה מעצבן אותי.
הדמות אחת האמינות בעיניי נמצאת בסידרה Only Friends (ניק ובוסטון), בוסטון יצא דוש אבל יש הרבה כאלו בחיים.. ואהבתי שזה נגמר כמו שזה נגמר ולא ששינו אותו מיד לנזיר כמו שחשבתי שהם יעשו.
(מחכה כבר לעונה 2!!! תהיה?)